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ニュートリノ

1 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/18(金) 20:11:55.10 ID:JALqk5x80

素粒子のニュートリノが光より速いという実験結果を9月に発表した国際共同研究グループOPERAが17日、精度を高めた再度の実験でも、同じ結果が得られたと発表した。

実験は、スイス・ジュネーブ郊外にある欧州合同原子核研究機関(CERN)の加速器から人工的に作りだしたニュートリノを打ち出し、約730キロ離れたイタリアの研究所の検出器に到達するまでの時間と距離を測定している。

10月下旬から11月上旬にニュートリノが発生する時間をより厳密に測定したところ、同じ結果が得られたという。
ただ、場所や距離の測定に全地球測位システム(GPS)を利用している点は前回と変わらない。
このGPSの精度を疑問視する指摘もあることから、研究グループでは「実験方法に関する疑問の一つは排除できたが、最終的な結論に達したわけではない」としている。

http://www.asahi.com/science/update/1118/TKY201111180425.html

2 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/18(金) 20:12:41.35 ID:dHNs7OjhP
きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


77 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 20:36:35.78 ID:1ZYAo86h0
ニュートリノの速さで>>2ゲット


3 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 20:12:59.65 ID:JkNtgmCj0
きたか…!!

  ( ゚д゚ ) ガタッ
  .r   ヾ
__|_| / ̄ ̄ ̄/_
  \/    /


76 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 20:35:17.91 ID:L76eIVX50
>>3
おせーよカス


4 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 20:13:09.51 ID:a9qHdt+s0
次元を超えてるって話はどうなったの


7 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/18(金) 20:13:20.56 ID:7WET1RW20
この分野でもOpera最強伝説
死角が無いな


9 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:14:13.66 ID:CHWjoVZN0
光速を超えるニュー速


10 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/18(金) 20:14:18.09 ID:F1MSc3HE0
そもそも何で「光が最速」って事になってんの?
それって証明されてんの?


35 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 20:20:10.04 ID:irKytHCf0
>>10
相対性理論の前提が光速を超える速度がないってことから成り立ってる


54 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県):2011/11/18(金) 20:23:19.15 ID:F1MSc3HE0
>>35
なんの根拠で?
アインシュタインの仮定じゃないの??


93 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/18(金) 21:00:30.78 ID:MENV+6lh0
>>35
特殊相対論の指導原理は光が最速じゃなくって
光源の運動によらず全ての慣性系において光の
速さは同じに見えるってこと
あとは相対性原理ってやつ
とりあえずこの二つは正しいと認めて論理を展開すると
光の速さは超えられないって式が出てくる
というか光より速い値を入れると虚数がでてきちまう


66 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 20:28:30.71 ID:AmAEPUn/0
>>54
計測の結果。
そもそも重要なのは、光が最速ということじゃなく、
相対速度に関係なく光の速度が同じということ。


68 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/18(金) 20:28:33.06 ID:g919fygI0
>>54
当時から光子には質量がないと考えていたから


12 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/18(金) 20:14:46.29 ID:8d7Voy630
人間の浅はかな知恵で定義づけられたものを基準に考えているやつらは
これでもまだ測定機械のせいにするんだろうな


15 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 20:15:08.97 ID:0eU6VKrJ0
音の速さ=音速
光の速さ=光速
ニュートリノの速さ=ニュー速


20 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/18(金) 20:16:33.23 ID:9EGvTHZh0
これは光が遅くなってんじゃねえかな
重力レンズ説が出てたと思ったが


21 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:16:36.20 ID:Q+SJTrRR0
これは俺も7年前に気付いて立法機関に忠告したんだが聞き入れてもらえなかった


23 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/18(金) 20:16:40.71 ID:3BA9Xz7fO
人間が使う方程式の限界てどこら辺なんだろうか


25 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:16:57.60 ID:abi/sJWO0
アインシュタインザコすぎワロス

たった100年足らずで論破されるとかニュートン以下だな
所詮は小物科学者だったか


31 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:18:20.30 ID:Y+LxGuPs0
ニュー速が新しい速さの基準か


32 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 20:18:36.62 ID:1wKBghd30
  ( ^)   だから♪
  (  ) ̄
(  | |  )
  _(^o^)  今♪
    ( )|
  (  | |  )

       ( ^o)  1秒ー♪
      ̄(  )
   (   //  )
             (o^ )  ごとに~♪
            (  )ヽ
             | | 

..三  \ \  V  /   (o^ ) 三 世界ー♪
 三  \ \  V  / (  )ヽ 三
三   \ \  |  /  / /   三

三  ( ^o) \  V // / /  三  線をー♪
 三/( ) \  V / (o^/   三
三   ヽヽ  \ |  /(  /  三

..三/( )  \  V  /    (o^ ) 三 越ーえてー♪
 三  ヽヽ^o) \ V   /  (  )ヽ 三
三    \  )\ | (o^/  / /   三


33 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 20:18:58.60 ID:MtAMnnFi0
結局どちっちだったんだ
なんか重力がどうのこうの言ってたじゃん


38 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 20:21:05.95 ID:Ae0ZMZHp0
俺たちがニュートリノか


39 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 20:21:14.11 ID:lxGhYPqv0
        ,/   ,..:::=ー,..:-=-::、
        (( 、、_/ i'´ / _....,_ `ヽ
     、ヽ ミゞ ゝ ヽ/ ; r','"⌒~^'ー::、
      ''=,ミ -- ' ^ ~ ^ ニ _ ^ヾー-:、 ミ:、
     ∠./,:=ニニ - 二 =ー::、 ^ ミ 、 ー
  ,.::-=ニ'レ,.:--‐   ー--:: 、ヽ ヽ ミ ヾヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / , ,.-‐i ;::::::-、  !  .;:::::;;;::;、 ; ヽ  ミ  、ヽ、 <ちんちんキッ!キッ!キッ!
  〃 ./'i ,,:=:, 、   _ ,:=::.、  .;   ニ  ヾミ、_  \_______
  ,!  i l,γ @> ゙:.  .: k @ ミ:、 .i ,:-'   、^ミ=-
  ノ.  !,tゞニ彡'ノ : . ^ミ=ニイ、、  彡ソヘ ヾヽヽ
/   . レ   /  :. '-、     :,  / ,ソミ:、 〉 )
     | / /ゝ、_ノ..,)ヽ   、 l  i /ヽヾ j λ
     ! ヘノ/ノ川 !.ヘヾ、ミ、 i  :l  ハノ .)ノ人 ヽ、
      !.i^'=ァ~'T''⌒ナヾヘ !  i /`´
      ヽ、`l  ;  /,/ / ./ノ
        ヾ、i. ;  〃゙  / ,.ノ'´
         ヾゝi_,ノ   ノ/
         ヽ、_,,../゙


49 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:22:41.26 ID:IDH1QQnb0
>>39 そうかその顔はそういう意味だったのね・・・

>>41 じゃぁ俺達が光といっているものは一体何なのか


40 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 20:21:37.36 ID:bbo+6YKr0
タイムマシン来ちゃった?


41 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 20:21:43.64 ID:WLTx9A630
もしかしてニュートリノって光なんじゃね?


42 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 20:22:06.08 ID:i2csxMvq0
ついに世界線を超えてしまったか
俺が就職できなかったのもこの実験のせいに違いない


46 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/18(金) 20:22:37.06 ID:3yW7/rWQ0
光よりはやーい


69 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 20:28:47.44 ID:L5AUQCO10
>>46
ヨヨ視ね


47 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/18(金) 20:22:37.18 ID:Qbuy10Ip0
フレッツニュートリノまだか?


50 :名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/11/18(金) 20:22:42.48 ID:IfOpYqPz0
は?ちゃんと止まってる宇宙空間で測定しろや


51 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:22:54.52 ID:8JRgog2c0
ニュー速では10年前から常識だったなこれ


62 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/18(金) 20:27:20.61 ID:Gi1Lqbxt0
>>51
ν速では随分前からすでに予想されていたこと
それを今さら実験してみてるなんて情弱にもほどがあんだろ


53 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/18(金) 20:23:18.91 ID:IrrPLiv50
時計がおかしいっていうなら、ニュートリノの作るところと測定するところの時計を入れ替えて逆にすればいいんじゃないの。



55 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 20:23:44.39 ID:tKD/d9jJ0
光速を超えられないとか人間が勝手に思い込んでただけだろ。天動説みたいなもんだわ。


57 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/18(金) 20:24:53.60 ID:XrUoMmAx0
>>55
だよね
いかに天才といえども所詮人の子
人類が計れるようなシロモノじゃないと思う


56 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 20:24:09.49 ID:gr7uvbEp0
世界が広がるな


58 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/18(金) 20:26:14.06 ID:/P7VWgSh0
で、ニュートリノってなんなのよ?


59 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 20:26:25.33 ID:lcNh6Rai0
でも理屈で言うと、
光より速いと時間を越えてるわけだから、それを通常の時間世界で補足することってできるのかい?



61 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/18(金) 20:26:48.51 ID:wdb91gyT0
というかそもそもニュートリノとか実在すんのかよ
寝ぼけた人が見間違えたんじゃないのか


63 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/18(金) 20:27:32.59 ID:fiHarOuw0
作業仮説みたいなもんだろ
アインシュタイン本人が思い込んでたわけではないし
相対性理論を学んだ多くの人が思い込んでるわけでもない


64 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/18(金) 20:27:40.82 ID:JIkz6l+d0
ここから一気にブレイクスルーするかな?


65 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:27:58.12 ID:jerEz0Pc0
光速を超えると時間が戻るっていうのも間違ってんだろどうせ
アインシュタインがバカな仮定しただけだからな
光より速いものがあったただそれだけ


70 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/18(金) 20:29:39.24 ID:tY6BdWIn0
で、ニュートリノ通信はいつから始まるの?


71 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 20:30:02.64 ID:vNSnNtqO0
この手の発見って
ニュートリノより速いスーパーニュートリノとかいっぱい出てくるんじゃね?


72 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 20:30:14.01 ID:4bWvD+P70
地球って超スピードで動いてるんだろ?
測定誤差が出ない方がおかしいんだよ


73 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 20:31:59.97 ID:qFtS2rDf0
特殊相対性理論元にしてるGPS使った計測で光速がどうこう言ってるのがウケる


って言っておけば頭良いと思われるって飲み屋で教授が言ってた


75 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/18(金) 20:34:33.36 ID:Rm5xJIiF0
でもニュートリノも単体では光速以上でも物質の構成要素になったら光速未満になるんだろ?
ダメじゃん


78 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/18(金) 20:36:46.36 ID:iP9RFIFoP
後の長距離ワープ航行理論である


79 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/18(金) 20:37:45.32 ID:WN+2TRzI0
光速で動くと時間が止まるって言うけど逆に時間が無限に進むほどの低速移動ってのは存在するの?


80 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:38:00.21 ID:abi/sJWO0
情報だけ脳に送って、見た目は子供、頭脳は大人
これ実現できるかな


81 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/18(金) 20:38:03.90 ID:wdb91gyT0
ぶっちゃけcの値だけ変えれば無問題じゃねーの


82 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/18(金) 20:39:22.70 ID:dOi/gPFl0
過去に行くのではなく過去をフィルムで見るような感じ
らしいが?


83 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/18(金) 20:39:25.55 ID:qhz+ej+jO
ヒッグス粒子はまだか


85 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:42:13.20 ID:pcuJWyEt0
光より早かったらどうなんだ?何が変わるんだ


86 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:42:44.32 ID:04aI3p710
あーくそ結局
全地球測位システム(GPS)を利用している点は前回と変わらない。
このGPSの精度を疑問視する指摘もあることから、
この辺りで落ち着きそうでツマラン・・・


87 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/18(金) 20:46:32.97 ID:/NqThfFb0
じゃあなんで未来人がどこにもいないんだよ


89 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/18(金) 20:51:30.30 ID:MpiWxLW60
>>87
精神病院に入れられてる


95 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 21:05:09.60 ID:9ucwfMz70
>>87
単純に考えて、止まってる状態で今の時間の流れの速さで進むじゃん
光で時間の流れが止まるんだろ?
だったら今の時間の流れの速さでさかのぼろうと考えた時、光の速さx2で移動しないといけないんだ
今回の方法で過去にさかのぼろうとしてる未来の人たちは実はまだ1秒しかさかのぼれていない



88 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/18(金) 20:47:50.30 ID:ykcFI+Xp0
でも光より少し速いだけでは、
光速の何十倍の移動速度を生み出すのは無理だし


90 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/18(金) 20:54:45.20 ID:Gntk6Hp20
測位システム自体に欠陥があって誤差が生じるのか、相対論に欠陥があってシステムが誤差動するのかも検証する必要がありそう


91 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 20:57:13.94 ID:TWsA677r0
ニュー速の速さは半端ないで


96 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 21:09:06.14 ID:rqAi99tF0
20年後にはタイムマシン開発してくれよ


97 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/18(金) 21:17:29.37 ID:u2DG2nIQ0
無職だけど人生やりなおし機が実用化されたら働いて買おうと思う


98 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 21:41:14.82 ID:JckwOmAY0
ノーベル賞とったあと、スーパーカミオカンデの予算を、
バッサリ減らしただろ。

減らさなければ、もしかすっと日本で発見されたかもしんねーのに。

もったいねぇ。


99 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 21:41:30.27 ID:lxUKuAVn0
だれかちょっと計算してみれば?
誤差ってレベルじゃない差があるから、光速の定義をニュートリノの速度に置き換えると
光子の質量がどのぐらいになるのか

どちらにせよ遠方から光が届かなくなるから矛盾すると思うけど


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  1. 七誌 | 2011/11/20(日) 14:00:45
    忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (山口県)
    の厨二的反論はまだー??
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